Đăng bởi:  Tam đại con gù

Con một nhân sĩ ngoại thân thiết với VN nói: các Việt Kiều thời chiến Đông Dương lần thứ nhất chống Pháp) cố trở vể phụng sự VN (kháng chiến), có chết thì cũng chết trên đất tổ (một số trong họ không sinh ở VN, mà ở Thái chẳng hạn). Còn con cháu họ (sinh ở VN) thì nhiều người tìm cách bươn đi. (tôi thêm: Nhiều vị sau khi đi không quay lại nơi chôn rau một lần nào).

Đăng bởi:  Phương Phương

Nếu đi du học mà vô tình gặp được người ưng ý rồi cưới thì cũng là việc tốt, quan trọng là lời hứa với nơi đã cho mình đi học (bố mẹ, cơ quan, chính quyền) có giữ được không, và nếu không giữ được (như không thể quay về nước sinh sống dài lâu) thì sẽ đền bù lại bằng cách nào.
Đời người còn dài, nếu thực sự muốn trả ơn nơi đã cho mình đi học và tạo điều kiện cho mình gặp được người ưng ý để sống cùng thì thể nào cũng có cách trả ơn và trả đầy đủ.
Cũng toàn là những người thông minh cả.

Đăng bởi:  SA

Về du học-về nước hay ở lại xin đóng góp hiểu biết riêng của mình và dĩ nhiên không có gì thống kê khoa học cả.

Thời diểm cuối 1940-đầu 1950 người Việt du học tại Pháp đa số, 7 phần hay 8 đều trở về miền Nam.

Tại đây, chí ít là đối với những người gốc Bắc, thì những năm đầu cũng khó khăn, vì gia đình, tài sản là ở miền Bắc. Nhưng vì có trải nghiệm, học vị, khả năng chuyên môn nên lớp du học và trở về này mau chóng trở thành tinh hoa của miền Nam với những đóng góp của họ, lãnh đạo "kỹ phiệt" (technocratie, trong khi thành phần lãnh đạo thứ thiệt là thành phần đeo súng và cầm quân).

Thành phần ở lại, sống cuộc sống thiệt thòi hơn vì môi trường nước ngoài ít đất để họ thi thố khả năng hơn là ở miền Nam Việt Nam.

Số thành hôn giữa người Việt với nhau ở nước ngoài rất ít, vì phụ nữ du học lúc đó hiếm hơn đàn ông nhiều. Trong trường hợp này họ đều trở về nước. Số ở lại là số thành hôn với người ngoại quốc, và phối ngẫu của họ không thích ứng với môi trường Việt Nam, chứ chẳng phải họ kết hôn với người nước ngoài để được ở lại.

Nhưng thế nào thì thành hôn với người nước ngoài có nghĩa là không về nước và đây là điều tối kỵ ngay cả đến đời mình (cuối 60-đầu 70). Có bạn trước khi lên đường du học đã phải thề trước bàn thờ gia tiên là sang đó sẽ không lấy Tây.

Đăng bởi:  Người Ziệc gốc bạch rương

Lói chuyện kết hôn giả để có hộ tịch (nghe nói hồi các cụ đi hoạt động các nước lân bang thời Pháp thuộc đã có chuyện này)? Nhờ ra hai chuyện nữa gần hơn: một là có anh Vịt Ngan ở Liên Xô cũ chả vờ lấy vợ để có quyền sống ở đại phương đó (vid na jichelstvo). Không ngờ "lấy" xong ông bà lại tình ngay lý gian, ở với nhau. Đến nỗi anh chồng của phu nhân giả hóa thật phải ngật ngà vác một chai vodka đến đập cửa căn hộ cặp uyên ương giả, để đòi lại vợ thật.
Còn 1 chuyện nữa, gần hơn. Một anh buôn đặc sản từ quên nhà Trung  cũng lấy vờ một thiên Nga để thuận việc giấy tờ, thuế má (dù vợ chống hờn vẫn phải đưa địa chỉ tư thất thật). Mọi thứ xong xuôi. Về nhà nằm khểnh thấy có chuông. Nhìn ra thấy hai du kề cao hai mét, bảo: mở cửa mau có anh vợ cậu tới "hợp tác làm ăn"...

Đăng bởi:  Phúc Bồ

Túm lại ý của em Quo mình là gì, mỗ không hiểu?

Đăng bởi:  Quo

Em theo dõi Soi đã lâu nhưng ít thảo luận vì một là vốn sống-kiến thức không bằng ai, hai là vốn từ có hạn, không viết lưu loát được như các anh chị trên này. Riêng vấn đề này em có chút ý kiến bổ sung (dĩ nhiên là không nhằm vào cá nhân nào!):
-Thảo luận là để tìm ra cái chung, bản chất, quy luật của vấn đề. Nếu đem chuyện cá nhân ra nói thì dễ dẫn đến bế tắc do tính người mình ngại đụng chạm. Nói một trường hợp cá biệt để suy ra cả một hiện tượng là khiên cưỡng nhưng nếu trường hợp đó lặp lại nhiều lần cộng thì lại khác. Như em người Đà Nẵng, lúc mới vào Sài Gòn bị mọi người đánh giá là ki bo, chi li như những người miền Trung khác. Nếu em tự ái, giãy nãy lên thay vì giải thích: "ah, ở quê tui quen như rứa rồi, trong này chơi sao thì tui chơi rứa" thì mọi chuyện không tốt đẹp như bây giờ.
-Cá nhân em khi ở Pháp có gặp trường hợp thế này: có một chị tu nghiệp xong thạc sỹ ở Pháp, kết hôn với 1 anh Việt kiều làm công nhân dọn vệ sinh chung cư. Trong thời gian đầu chị chỉ ở nhà coi Paris by Night với chăm con, thời gian rảnh còn luyện binh xập xám với các chị gần nha, mãi sau này mới xin 1 chân cashier ở siêu thị để kiếm thêm thu nhập. Chuyện hạnh phúc gia đình thế nào em không bình luận vì bao lần qua chơi ăn nhậu vẫn thấy hai vợ chồng đầm ấm. Nhưng dĩ nhiên khi so sánh tương quan vợ chồng dễ làm người khác sinh hiểu lầm là chị này cưới vì muốn cái quốc tịch. Em không kỳ thị nam nữ gì nhưng có một thực tế là các bạn nữ có nhiều thuận lợi hơn (về tính cách, quan niệm sống v.v...) để có thể kết hôn với người bản xứ/Việt kiều.
-Chúng ta hay nói du học sinh phần lớn chọn cách ở lại không về nước vì ngại môi trường v.v...nhưng bạn em định cư ở Pháp, Mỹ, Canada, Úc kể muốn định cư cũng có dễ đâu. Tư lịch, công việc, thu nhập: thủ tục họ xét còn khó gấp mấy lần nhập hộ khẩu thủ đô hay Sài Gòn.
-Em đọc trong "Cơ hội của Chúa" có kể 1 cậu chăm chăm cày cuốc để xin quốc tịch Tây vì quá ám ảnh cái toilet chung cư. Em không ở Hà Nội nên chi tiết này em không dám xác định.

Đăng bởi:  Mai

Mình chân thành xin lỗi bạn đọc Soi, nhất là những người theo dõi chủ đề này.

Trong lúc bức xúc mình đã viết khá nhiều, toàn những chuyện riêng tư, tốn thời gian của mọi người.

Bạn Đặng Thái yên tâm, mình vẫn thích đọc bài bạn viết. Chuyện mình nghĩ bạn là người kỳ thị phụ nữ không ảnh hưởng gì đến việc mình đánh giá cao bài bạn viết và ngưỡng mộ hiểu biết của bạn.

Nếu không đọc tác phẩm của một người vì người đó kỳ thị phụ nữ/ phụ nam/ phụ lão/ v.v.. thì mình chẳng còn cái gì (hay) để đọc nữa. Sự thực là vậy.

Cảm ơn bạn đã trả lời.

Mai

Đăng bởi:  Hải Trần

Bạn Anh Nguyen này, vụ comment Ấn Độ, tôi thấy bạn sai lè lè ra trong khi bác Đặng Thái đã trả lời với bạn rất nhũn nhặn rồi, thế mà hôm nay còn nhắc lại làm chi?

Còn thánh Candid thích ăn gì để em làm mâm cúng ạ?

Đăng bởi:  Candid

Các bác bớt giận, em xưa nay bốc Dịch thì thấy bác Đặng Thái là con người ủng hộ nữ quyền, hồi đầu em nghĩ bác ý là gái cơ đấy. Người như bác Đặng Thái không thể nào coi thường chị em được. đề nghị các bác nguôi giận và tiếp tục ủng hộ bác Đặng Thái.

Đăng bởi:  Phúc Bồ

Nói thật, đọc tới cmt của Anh Nguyễn thì mình thấy coi thường phụ nữ, đặc biệt loại phụ nữ nghĩ mình có học, suốt ngày nhảy đổng lên đòi người ta phải coi mình ngang với đàn ông. Cái cmt của bác Đặng Thái có quái gì đâu mà làm to cái chuyện.
Chán các thị, ếch thèm nói nữa. Não bôi kem nhiều ít nếp nhăn ghê.

Đăng bởi:  Anh Nguyen

Đã đọc và lẳng lặng đi ra vài lần nhưng đọc comment của bạn Hồ Như Mai thì lại muốn nói mấy lời.

Bạn Mai cũng giống mình, tức là cũng thích những bài viết của bạn Đặng Thái. Mình nói chuyện với Soi, Soi cũng ca ngợi bạn hết lời. Nói chung sự hâm mộ đấy kéo dài đến ngày hôm qua là kết thúc, sau comment của bạn Thái về vụ các bạn Ấn Độ ở bài kia (thôi không nhắc tới nữa.)

Đến lúc đọc comment của bạn ở bài hôm nay thì mình quả thực thất vọng vô cùng. Mình không thể tin một người đang ở nước ngoài, lại còn có kiến thức phong phú như bạn ấy lại có thể viết ra những nhận định quy chụp, ấu trĩ, và nói thẳng ra là khá thiếu văn hoá như vậy. Mình nghĩ bạn Thái cũng chơi cùng không ít bạn nữ cũng du học như bạn ấy. Mình không hiểu bạn có thể post những nhận định của bạn lên facebook cho tất cả bạn bè của bạn xem không?

Mình là nữ, cũng đi du học. Mình thì dốt rồi, nhưng trong lớp cấp 3 của mình ngày xưa (lớp Anh trường Ams) có 30 bạn nữ, thì khoảng 26, 27 người đi du học, đa phần ở Mỹ, nhưng cũng có người ở Anh, Sing, Ireland, vv... Mọi người đa phần đều giỏi giang, có nhiều bạn mình ngưỡng mộ vô cùng. Các bạn mình chẳng có ai khinh thường đàn ông, kiêu ngạo gì cả. Trong nhóm đi du học đã có khối người lấy chồng rồi (trong đó có mình) và mình có thể khẳng định chẳng có ai kết hôn giả để ở lại nước ngoài hết. Tình trạng kết hôn giả để ở lại ở Mỹ cũng có, nhưng cả nam lẫn nữ đều làm vậy hết. Và mình cũng như các bạn mình đều coi thường điều đó.

Mình nghĩ có lẽ bạn Thái có bad experience ở nơi bạn sống. Hoặc sao đó. Nhưng viết lên một comment thiển cận như vậy là một điều không xứng đáng với bạn. Mình thật sự tiếc và có lẽ từ giờ mình sẽ tránh đọc các comment của bạn để tránh cảm giác tệ hại mà bạn đã đem lại cho mình.

Đăng bởi:  Đặng Thái

Chết thật! Quả thực là mình phải thành thật xin lỗi bạn Hồ Như Mai. Như bạn thấy đấy, mình cũng chỉ được biết thông tin qua báo chí, thấy sao nói vậy chứ mình không hề đơm đặt gì, và mình thậm chí còn không biết tên bạn ra sao do bài báo mình đọc không nêu tên.

Mình và bạn đều từng là du học sinh nên hẳn chúng ta đều biết rõ cái sự lố bịch của việc các bạn nữ đi "du học" rồi lấy chồng để ở lại như thế nào, nhiều áp đảo, khiến cho cả những người tử tế yêu thật, lấy thật (số ít) cũng bị Immigration của Tây họ quy kết, kiểm tra chặt chẽ đến khốn khổ ra sao. Nếu hôm nay bạn không lên tiếng thì mình cũng chẳng có nguồn thông tin nào để kiểm chứng, bởi những trò gian trá quá nhiều, nhan nhản hàng ngày và nó gây ra một nửa của hiện tượng đi du học không về mà không ai nhắc tới, mình chỉ muốn nói thế.

Đúng là mỗi cây mỗi hoa, mỗi nhà mỗi cảnh, mình rất thông cảm với bạn vì có thể nói mình hiểu rõ thế nào là nạn nhân của truyền thông nên mới nói bạn "tình ngay lý gian" là vậy. Nếu bạn tìm hiểu cuốn "Ngã ba đường" mà mình nhắc tới thì bạn sẽ biết ngay lập tức mình muốn nói gì.

Mình xin lỗi Như Mai và chồng bạn một lần nữa. Bạn đẩy mình vào thế khó xử quá vì bạn còn thích các bài viết của mình nữa. Mong bạn đừng vì chuyện này mà giận mình lâu. (Xin đính chính là mình chỉ còn thiếu chút nữa là tham gia hoạt động nữ quyền, bạn nói mình kì thị phụ nữ thì oan quá!)

Đăng bởi:  Candid

Em thấy bác Đặng Thái cũng đã nói tình ngay lý gian rồi mà bác. Có lẽ do bác Thái nói chữ "tranh thủ lấy" hơi nhạy cảm nhưng theo em thì cũng chỉ là do cách nói vui thôi.

Đăng bởi:  Hồ Như Mai

Bạn Đặng Thái mến,

Mình là người "đã tranh thủ lấy (đăng kí kết hôn với) một anh Tây" trong comment của Đặng Thái.

Thực lòng mình chưa bao giờ đi làm cái chuyện vô bổ là thanh minh, giải thích về bản thân với người lạ. Nếu muốn mình cũng không có sức lực và thời gian để làm nổi, nhất là khi tên tuổi và gia đình mình bị bêu rếu suốt một thời gian rất dài và trên rất nhiều phương tiện truyền thông.

Nhưng hôm nay đọc comment của Đặng Thái, mình cảm thấy xúc phạm, uất ức và thất vọng. Có lẽ từ lâu vì mình vốn thích những bài bạn viết, hâm mộ khiếu hài hước của bạn, đón đọc bài bạn như chờ nghe một người bạn kể chuyện (chứ không coi bạn là "người lạ").

Về cái chung, mình thấy cách bạn "phân loại chị em" rất là kỳ thị phụ nữ, vơ đũa cả nắm, và gây tổn thương cho người khác (trong đó có mình).

Về phần riêng, mình chỉ nói thế này. Nếu đã cố tình kết hôn để ở lại (như rất nhiều người suy bụng ta ra bụng người) thì chẳng lý gì hai vợ chồng mình ngay sau khi kết hôn lại về Việt Nam, làm rất nhiều công việc để đảm bảo cuộc sống trong suốt hai năm. Chồng mình cũng không phải là "một anh Tây" khơi khơi nào đó như bạn nói, để mình "tranh thủ lấy" được. Bạn xúc phạm cả chồng mình nữa.

Nếu đã cố tình kết hôn để ở lại thì mình đã làm thủ tục định cư ngay khi kết hôn chứ còn mang cả gia đình về rồi cố gắng ổn định cuộc sống ở Việt Nam làm gì?

Tụi mình kết hôn là để danh chính ngôn thuận, để dễ bề giấy tờ lúc về Việt Nam. (Nhưng thực tế không như vậy, mình vẫn phải nhiều lần lên phường chỉ vào cái giấy miễn thị thực của chồng mình và giải thích với Công An là tụi mình đã kết hôn, nhưng đó lại là chuyện khác).


Còn chuyện mình không làm đám cưới (mà theo Đặng Thái là "đã tranh thủ lấy (đăng kí kết hôn)" thì cái này là lựa chọn cá nhân của mình.

Nếu có ở VN, vô phước lấy phải một anh VN kỳ thị phụ nữ như Đặng Thái, thì mình cũng không làm đám cưới. Mình không thích đám đông, không thích sự chú ý và cực kỳ ghét đám cưới. Có vậy thôi.

Đây là lần đầu tiên mình lên tiếng bảo vệ bản thân trên mạng. Có lẽ cũng là lần cuối cùng.
Có lẽ ngay hôm sau mình sẽ ân hận vì đã nói ra những điều riêng tư như vậy.

Nhưng mình thấy cần phải nói, để ít ra bạn (hoặc ai đó đọc được) sẽ thấy rằng hoàn cảnh của mỗi người một khác, không ai giống ai cả.

Phán xét, đem người khác ra làm mồi nhậu thì quá dễ và quá nhẹ nhàng với bạn nhưng có thể gây tổn thương cho người khác. Có thể bạn còn không biết vậy, nhưng nếu bạn biết mà vẫn làm thì mình cũng không còn gì để nói nữa.

Đăng bởi:  Đặng Thái

Đọc tất cả bài viết xung quanh chủ đề ở hay về của du học sinh trên các báo, nhận ra một điều, hình như cả người đọc và người viết đều đang mặc định trong đầu là du học sinh toàn đàn ông hết. Trong khi 100.000 du học sinh mỗi năm ấy, nữ chiếm gần một nửa.

Theo quan sát, phân tích và nghiên cứu chưa được chứng minh của mình thì tỉ lệ chị em du học sinh có quyết tâm ở lại, cải thiện giống nòi còn cao hơn các anh nhiều lắm. Du học sinh nữ thường có hai kiểu: một là học rất giỏi, hơn cả các anh, phần này đương nhiên không muốn về (thích học, thích tự do, khinh đàn ông, không thích lấy chồng), hai là học rất kém, hoặc đi học trá hình, cũng có người gắng lấy bằng rồi sớm muộn gì cũng lấy Tây, Việt kiều hoặc không thì cũng lấy du học sinh nam có nhiều khả năng sẽ ở lại.

Nói thế chẳng phải phân biệt nam nữ nhưng mà chuyện này nhan nhản, nữ du học sinh cũng cử nhân, thạc sĩ mà vẫn kết hôn giả như thường. Những đối tượng này thì đếch cần quan tâm đãi ngộ nhân tài với môi trường nghiên cứu, "thuyền theo lái, gái theo chồng" hoặc về nước thì gần nhà bố mẹ đẻ là được. Đấy mới nói phần giả, còn phần yêu thật thì càng phức tạp. Như có chị bị Đà Nẵng kiện dạo trước, hai bên đều khó xử vì lúc đi du học chị này đã tranh thủ lấy (đăng kí kết hôn với) một anh Tây, chẳng biết tình ngay lý gian thế nào! Làm mình lại nhớ đến một quyển sách rất hay là "Ngã ba đường" của Lệ Tân Sitek, hôm mua về đọc một mạch đến sáng.

Thấy khắp nơi bàn chuyện chính sách vĩ mô tầm cỡ quốc gia, em xin góp thêm một ý rất thực tế hàng ngày như vậy.

Đăng bởi:  Mèo lắm mồm

@Lạc rang cả vỏ (hay cà vỏ?): tác giả bài chắc ám chỉ đồng chí Đỗ Hoài Nam CEO (rởm) của Emotiv, tên facebook là Namster Đỗ.

Đăng bởi:  Lac rang ca vo

Mình thấy bạn Le ở dưới nói đúng. Bạn Tuan Anh nói đại thể thì không có gì sai (chỉ có điều nói quá gay gắt, dùng những từ kiểu như: "dài dằng dặc cao đạo, ngạo mạn, hung hăng nhưng thiếu chín chắn ").

Chỉ có điều bạn ấy như một võ sĩ đấm dữ dội vào ... không khí. Vì theo như ý mình, theo như những gì mình đọc thì không có ai: "dựa dẫm vào cái tâm lý trâu buộc ghét trâu ăn để mắng bọn du học không về là đạo đức giả chỉ ở lại nước ngoài để cầu an, cầu vinh, cầu sang cho bản thân chứ cống hiến đ.gì cho nhân loại với cứ chê Việt Nam chứ ở Việt Nam giờ thiếu gì cơ hội cho bất kỳ ai."

Ý kiến đa số mọi người là: các bạn đi du học, muốn ở lại thì ở lại, muốn về thì về, tùy theo hoàn cảnh, sở thích, môn học của mình,... Không ai phê phán các bạn khi các bạn ở lại, cũng chẳng ai ca ngợi các bạn khi các bạn về. Chỉ có điều các bạn đừng tỏ ra là mình là nhân tài, ở nhà phải tạo điều kiện để nâng đỡ, trọng dụng các bạn. Và nếu có ở lại, thì cũng đừng có rao giảng là tôi không về vì về cũng không cống hiến được cho đất nước. Về hay ở, các bạn cũng như mọi người khác, chủ yếu là lo cho quyền lợi của chính mình.
Tôi cũng vậy, ở lại Hà Nội mà không về thành phố quê hương của mình, cũng chỉ vì lo cho quyền lợi của chính tôi, ở HN mới kiếm được việc làm lương cao, chứ cũng chẳng phải lo nghĩ "là về thì chỉ vinh thân, phì gia, chẳng cống hiến gì được cho quê hương."

Đăng bởi:  Anh Nguyen

Nếu thật sự là nhân tài thì vứt ở đâu cũng sống được chứ nhỉ. Đi học nước ngoài mấy năm mà đã tự coi mình là nhân tài thì (hy vọng) chỉ là thiểu số thôi, chứ bạn nào du học cũng ảo tưởng thế thì chết dở.
Ở lại vì vấn đề cơm áo thì là việc bình thường thôi, có gì mà phải viện cớ. Đa phần mọi người làm vậy vì ý thức là mình không đủ tài để làm giàu ở Việt Nam (tài cũng có nhiều loại tài chứ.) Chứ ít ai hoang tưởng mình là viên ngọc quý cần cái hộp đẹp mới toả sáng lộng lẫy được. Bác nào lên mạng nói thế thì cũng thừa thời gian quá và khả năng cao là sự thực không được như vậy....
Chỉ có một số cực ít người Việt Nam ở nước ngoài thực sự đóng góp được cho đất nước, bằng cách đầu tư hoặc mở công ty cho người Việt Nam làm việc. Những người ấy chắc công viêc ngập đầu chứ không rảnh lên mạng cãi nhau (như mình.) Bác nào kinh doanh mà hay sa đà diễn thuyết thì chắc là có ý đồ chính trị hoặc dòm ngó cái quỹ khởi nghiệp mấy trăm triệu đô mới rót vào Việt Nam rồi ;)

Đăng bởi:  phó đức tùng

"thay vì chửi bới, họ có thể làm tốt hơn". Họ là ai nhỉ, sao không phải là chính mình? Tại sao lại yêu cầu "họ" chuẩn bị cho mình một môi trường thật tốt, để mình chỉ việc nảy nở, mình có phải là một cái mô hay là một con người?
Nếu ai cho rằng cống hiến cho đất nước là làm thế nào để đất nước này được như tây thì hẳn là đã mắc chứng tâm thần và không hiểu gì về Tây cả. Chẳng có thần thánh nào có thể biến cái đất nước này được như tây. Người ta mất bao nhiêu ngàn năm mới được như vậy. Nếu bạn là thày giáo, bạn sẽ nhận ra một điều là chẳng thầy cô nào có thể biến một đứa trò dốt nhất lớp trở thành thiên tài. vậy nhân tài nào có thể biến 100 triệu đứa trò đội sổ từ một ngàn năm thành thiên tài được?

Trong 100 năm qua, biết bao nhiêu người Việt Nam đã đi, và đã về, hoặc không về nhưng vẫn đóng góp cho đất nước, nên đất nước này mới được như ngày nay. Mặc dù so với thế giới nước này vẫn thuộc loại mọi rợ, nhưng chắc chắn thực trạng ngày hôm nay không tồi tệ như 100 năm trước.
Chẳng ai ngăn cấm việc chúng ta ở lại nước ngoài, để kiếm đồng lương tốt hơn, để hưởng một điều kiện xã hội, chính trị lành mạnh hơn. Và hiển nhiên từ nước ngoài, bạn cũng có thể cống hiến cho đất nước. Nhưng đừng nói chuyện chúng ta không về nước vì nhân tài không có đất dụng võ. Nếu nói chuyện nhân tài, hẳn ta phải tự xếp mình vào nhóm 5% đỉnh của dân tộc. vậy khi ở nước ngoài, ta được nằm trong nhóm nào? Trong nước, chúng ta tự coi mình như cái mâm thờ sơn son, nếu không được thế thì làm mình làm mảy. ra nước ngoài, ta chẳng qua làm cái giẻ chùi chân, mặc dù giá của cái giẻ nước ngoài đắt hơn cái mâm son ở nhà.

Khổng tử có câu: Quân tử bất cụ. Tự xưng nhân tài mà chỉ lo người ta không dùng, chẳng là tự coi mình là đồ vật hay sao.
lại còn "trâu buộc ghét trâu ăn", trâu nào mà chẳng là trâu. tự coi mình là trâu mới có cái so sánh hạ đẳng như vậy. nếu mình không tự buộc mình thì ai buộc được mình mà lo. tự xưng nhân tài, ở đâu chẳng có cái ăn, cần gì chờ ai cho ăn mà phải vẫy đuôi.

Đăng bởi:  Kim tran

Mình xin đươc nói,
Mình nhớ có câu, Truth on this side of the Pyrenees, error on the other side.
Vấn đề đúng hay sai tùy vào tư tưởng và môi trương sống
Mình thấy anh Tuấn Anh nói có lý, chúng ta bỏ ngần ấy năm cày cuôc sách vở, chỉ mong kiếm được tiền, điều kiện sống tốt nhất. Gia đình là tế bào xã hội, tế bào tốt thì xã hội phát triển...
Nếu những người Việt đi du học, trở về làm chuyên viên ở Việt Nam, lương hưởng theo nước ngoài thì khó có lý do từ chối. Quê hương la chùm khế ngọt, nhưng phải có điều kiện thì mới mua được khế
Mình có lẽ hơi thực dụng. Nhưng mà khi chưa đủ ăn đủ mặc thì khồng bàn đến triết hoc
Đất lành thì chim đậu. Nếu Việt Nam là 1 mảnh đất lành thì không chỉ người Việt mà người nước ngoài cũng muốn vào.
Đúng là trâu buộc ghét trâu ăn, thay vì chủi bới, họ có thể làm tốt hơn vậy. Nhừng mà họ chọn cach chửi cho thỏa lòng ganh ghét, vì họ không quan tâm cái bọn du học ấy có về hay không, đang làm cái giống gi ở ngoài biên giới
Mình chỉ nói ý kiến chủ quan... cám ơn mọi người đã lắng nghe

(SOI: Kim Tran ơi, kỳ sau có cmt thì gõ dấu đủ và đừng viết tắt nhe, không Soi mất công đi theo dò lại lắm. Hên là cmt này ngắn...)

Đăng bởi:  phó đức tùng

Ba Bốn Năm
ý mình là nói cái chuyện "đất lành chim đậu" ấy. Người ta bao đời xây dựng, cố gắng mới được. mình ở đâu đến, lại cứ nghiễm nhiên coi như của trời cho, ai cũng có quyền hưởng như nhau. Bố nghiện hút thì con ăn mày, cái đó là thường tình, chứ đời cha tha hồ hủ bại, con mình đẻ ra, thấy nhà ai giàu thì bảo đất lành chim đậu, sang đó mà ở, thì còn ra cái gì. Người thế hệ này, làm điều gì phải nghĩ con mình phải chịu. Người thế hệ sau, sinh ra trong nhà nào, cũng phải có trách nhiệm gánh hậu quả của đời trước, thế mới là con người. Người ta trồng cây vun xới bao đời mới có được quả, mình có phải chim rừng đâu mà cứ đến mổ ăn. Xã hội loài người không phải rừng xanh. con người cũng không phải cầm thú. làm người không có liêm sỷ, lấy gì để lập quốc, chả trách coi quê hương, đất nước ra gì.

Đăng bởi:  Ba Bốn Năm

Anh Tùng đang nói về chuyện các bạn du học sinh nói không về nước vì môi trường làm việc này nọ, nhưng đó không phải là lập luận của anh Phạm Tuấn Anh. Việc đưa tới kết luận "chim cứ nên đất lành mà đậu" của Tuấn Anh là kết quả của một chuỗi lý luận và lý do đã liệt kê từ trên xuống, trong đó không có cái nào miệt thị quê hương và chọn ở lại vì tiền.
Không phải cứ xa quê hương là vì tiền và bỏ rơi nước, còn ở lại quê hương là giúp nước. Có nhiều người chọn ở lại trong nước và bán quê hương ngay tại chỗ ạ. Gọi là bán tận gốc.

Đăng bởi:  phó đức tùng

Thực ra thì chẳng ai có quyền yêu cầu người khác ở hay về, và ai làm gì cũng nghĩ đến cái lợi cá nhân đầu tiên, điều đó cũng là chuyện thường. Chỉ có điều là nếu những người ở lại mà cứ đi rêu rao là tại VN thế này thế nọ, không có cơ chế đối đãi nhân tài, mình không phát huy được, thì cũng là hợm mình quá đỗi. Chẳng cứ gì kẻ đi nước ngoài, mà người từ Sơn La lên Hà Nội kiếm ăn mà lên giọng nói với Sơn La rằng tôi cảnh báo các anh, nếu không thay đổi đi, biết sử dụng nhân tài đi thì người tài như tôi về Hà nội hết, cũng chẳng phải hay ho gì. Đi đâu thì chẳng qua cũng làm ăn kiếm sống mà thôi, có gì mà phải vênh vang như vậy.

Đành rằng về lý mà nói, cái ranh giới quê hương, đất nước cũng chẳng là gì. Nhưng một người sinh ra và lớn lên ở một nơi gọi là quê hương, lại có thể coi toàn bộ quá khứ như con số không, bắt đầu từ khi có cái bằng là chỉ xét chỗ nào lương cao, điều kiện thuận lợi để quyết định ở lại thì cũng là vô tình. Chẳng biết những cái lợi lộc kia có đáng giá đến thế hay không? Một đất nước văn minh, giàu có, cũng là do ông cha họ biết bao công vun đắp, đi đúng đường lối mới được, chứ chẳng phải là mảnh đất trời sinh đã thế. Ta sinh ra trong đất nước man di, đành rằng chịu thiệt thòi, nhưng cũng chia cái nhục, cái khó với anh em, ông cha, cũng còn là có chút tình và khí phách. Còn thấy nước người ta văn minh giàu có, thì cũng cố giúp nước mình cho được phần nào. Chứ thấy người ta giàu sang, văn minh, lại nói là đất lành chim đậu, thế giới đại đồng, còn liêm sỉ gì, chả trách đi đâu người ta cũng khinh cho. Người thường lao động chẳng nói làm gì. Nhưng mang danh trí thức, sắc sảo nhất một dân tộc, mà có những lý luận cùn như vậy, chẳng trách đất nước này mạt vận.

Đăng bởi:  Ba Bốn Năm

Em Le nên vào fb đọc các note và status về vụ này chứ nguồn báo chính thống thì không có đâu. Bài này anh Gấu muốn đập lại các status ấy trên FB.

Đăng bởi:  le

Đọc bài bạn Gấu mình thấy bạn phản biện cho 1 chủ đề không ai tranh cãi.

Vì nguồn nào nói "bọn du học không về là đạo đức giả chỉ ở lại nước ngoài để cầu an, cầu vinh, cầu sang cho bản thân chứ cống hiến đ.gì cho nhân loại với cứ chê Việt Nam chứ ở Việt Nam giờ thiếu gì cơ hội cho bất kỳ ai" ?

nếu thảo luận này nói đến các trường hợp xôn xao báo mạng liên quan đến các em du học theo "học bổng olympia" gì đấy, thì đa phần là theo hướng "chê" các bạn ấy ở đâu, làm gì tốt cho bản thân thì làm. Không ai nghĩ các bạn ấy phải về, nên về thì tốt (các DN tài trợ cho games này còn không yêu cầu thì ai có quyền?). Các bạn ấy tự nghĩ mình là thiên tài, tự cho mình cái nghĩa vụ cống hiến của 1 thiên tài và đặt điều kiện phải có môi trường, cơ chế "thích hợp" để thiên tài cống hiến.

Đăng bởi:  NMH

Anh Gấu phân tích chính xác ạ.
Người đã làm quen với cách sống, cách làm việc phương Tây sẽ không chấp nhận tác phong của bộ máy hiện tại, nhất là khi không phải là 5C thì sẽ biết thế nào là gian lao.
Thậm chí hôm nay báo chí còn sôi động với 1 bạn TS trẻ tuổi đọc bài tham luận như vỗ vào mặt người khác về lòng yêu nước. Rất dõng dạc đấy. Chỉ là không biết bạn có vô tình hay cố ý quên gốc 5C của mình thôi.