Bài học Chủ nhật: Ares (Mars) - vị thần không mấy ai thờ
(Soi: Để tiếp nối loạt bài của GiGi, xin viết tiếp bài giới thiệu về thần Chiến tranh Ares (Tiếng La Mã: Mars) để mọi người biết thêm về cái ông thần vai u thịt bắp này.) * Nhiều tích lại cho rằng, chỉ có Mars là con trai duy nhất của Zeus và […]
Ý kiến - Thảo luận
21:25Monday,6.9.2021
Đăng bởi: phale
@trumpkvs5: Bài đề là Zeus chứ có nhắc tới Jesu hay Jeus (chả rõ là ai?) đâu bạn. Bạn google hay Wiki chữ Zeus sẽ ra ông thần của Hy Lạp cổ, chứ không phải Jesu của Thiên chúa.
16:35Thursday,2.9.2021
Đăng bởi: trumpksv5
Mars là con của Jeus với Hera sao?
16:32Thursday,2.9.2021
Đăng bởi: trumpksv5
Mars là của thần thoại La mã mà sao lại là con của của Jesu, chập à tác giả?
12:04Wednesday,6.5.2020
Đăng bởi: phale
@Nguyễn Quốc Nhật Nguyên: Là một bạn ơi, Đế chế Hy Lạp sau này trở thành La Mã và dân La Mã gọi Ares là Mars theo tiếng của họ thôi. Như người Hy Lạp gọi thần vệ nữ là Aphrodite còn La Mã gọi bà là Venus. Bạn có thể tham khảo trang Wiki để biết thêm. Wiki cũng giải thích như thế. Hy Lạp và La Mã thờ cùng thần nhưng gọi tên khác nhau.
14:07Tuesday,5.5.2020
Đăng bởi: Nguyễn Quốc Nhật Nguyên
Ơ, vậy sao theo mình biết thì Mars với Ares là 2 thần khác nhau vậy?
13:40Monday,1.4.2019
Đăng bởi: Pei
Ha ha, đọc bài này cười từ đầu đến cuối. Ui, thần tượng của tui!
16:39Thursday,27.7.2017
Đăng bởi: nikolikka
Thần La Mã có đặc điểm kiểu một đế chế hơn Hi Lạp. Nói thật cứ đọc lúc La Mã lúc Hi Lạp đau cả đầu.
16:31Wednesday,16.11.2016
Đăng bởi: teddy
Theo như mình tìm hiểu thì Ares với Mars tính cách có khác nhau ti tí thì phải. Ares của dân Thrace, Scythia, Sparta thì đúng là chỉ có la với hét, chặt vớt chém như Pha Lê viết. Còn Mars của dân La Mã có vẻ kỷ luật hơn, chiến thuật hơn. Chắc do công nghệ với tư duy chiến tranh phát triển kéo theo tưởng tượng về hiện thân của chiến tranh cũng thay đổi theo.
11:31Monday,16.3.2015
Đăng bởi: ammoyoyo
Nhớ phim mythic warriors hồi xưa trên tivi quá, sao giờ đài truyền hình không chiếu phim đó, youtube có mà toàn english, không ai dịch
18:51Friday,3.10.2014
Đăng bởi: Pha Lê
@Đinh Anh Vũ: Xin hỏi bạn là bạn đọc thần thoại theo bản nào? Vì ông Hesiod viết không giống ông Homer và không giống ông Apollodorus. Nếu gọi là nhìn chung, thì theo lịch sử dân Hy Lạp không có thích Ares và không có lập đền thờ ông này nhiều (gọi là nhiều, lớn, hoành tráng thì có Athena - cái Pathenon trên Acropolis; Zeus trên Olympia - một trong 7 kỳ quan cổ; Apollo ở Delphi; Artemis ở Ephesus - một trong 7 kỳ quan cổ, lớn nhất trong các loại đền, lớn hơn cả Pathenon nhiều). Đền thờ Ares thì gần như khiêm tốn, xây lấy lệ, giờ chả còn lại gì mấy, không có cái nào nổi tiếng, chẳng có cái nào được ghi vô sổ sách về tầm quan trọng lịch sử. Nếu có chiến tranh thì người Hy Lạp thường cầu Athena, vì bà thần này còn có cả chiến thuật, thông thái, và có thần chiến thắng (Nike) đi kèm. Ares họ không có thích, và các nhà thơ Hy Lạp cũng chả khoái (lẫn chả tin tưởng) Ares lắm (Trong cuốn 'The Iliad' nổi tiếng, nhà thơ Homer còn viết rằng Ares là đứa con Zeus ghét nhất), mình đọc và mình thấy ông đó ngu, đấy là hiểu theo kiểu của mình.
Then looking at him darkly Zeus who gathers the clouds spoke to him: 'Do not sit beside me and whine, you double-faced liar. To me you are the most hateful of all gods who hold Olympos. Forever quarrelling is dear to your heart, wars and battles. … And yet I will not long endure to see you in pain, since you are my child, and it was to me that your mother bore you. But were you born of some other god and proved so ruinous long since you would have been dropped beneath the gods of the bright sky."
- Đây là sau khi Ares đánh nhau rồi bị Diomedes (với sự giúp sức của Athena) đánh cho trọng thương, chạy cong đuôi về "méc" Zeus. Zeus mới nạt thằng con rằng "Do not sit beside me and whine" - đừng có ngồi cạnh ta mà than vãn. Hành động này của Ares chả có vẻ gì là thông minh, hay anh dũng!
Các nhà thơ của Sparta (từng là một thuộc địa của Hy Lạp), và các thuộc địa phương Bắc khác thì thích Ares hơn, tuy nhiên họ cũng chả bỏ tiền xây nhiều đền mà chỉ mở một số lễ hội nhảy nhót, mừng Ares. Căn bản là cái vụ ưu ái, nói Ares thông minh là mình chưa thấy bản phổ biến nào ghi? Bạn đọc được điều này từ đâu thì cho mình biết với?
Cái vụ Ares lừa Zeus xuống Tararus thì nghe như tóm tắt phim Wrath of the Titan? Còn nếu đọc, bạn đọc tích này ở đâu thì chỉ mình luôn thể, hoặc nói tên nhà thơ Hy Lạp nào viết là mình sẽ truy ra được :) chưa biết nên muốn đọc thử.
16:13Friday,3.10.2014
Đăng bởi: Đinh Anh Vũ
Bạn này có vẻ ghét ares, bạn viết sai hoàn toàn với thần thoại, ares mà ngu thì không thể lừa được zeus xuống địa ngục. còn bạn nói ares ngu nên để bị bắt nhiều lần thì hoàn toàn sai. ông này dạng muốn chứng tỏ sức mạnh của mình nên không cần ai,nên hay chiến đấu một mình
7:36Monday,14.7.2014
Đăng bởi: Francs
Ares mới là bánh bèo vô dụng của dân Hy Lạp chuộng hòa bình, ưa lý sự. Thật ra có đến hai thần chiến tranh, một là Ares tượng trưng cho chiến tranh khát máu, vô nghĩa, hai là Athena tượng trưng cho cho chiến tranh chính nghĩa. Điều này có thể thấy qua việc bao giờ Athena cũng mặc giáp mang thương.
Còn Mars lại khác. Thần Mars trong chư thần La Mã thì tượng trưng cho chiến tranh sức mạnh và sự kỷ luật đồng thời là thần của sự nam tính. Địa vị của Mars khác hẳn Ares. Mars được coi là Cha của thành Rome, là thần bảo hộ cho Rome. Dù sau này tín ngưỡng Mirthas chiếm ưu thế nhưng bao giờ trong doanh trại La Mã cũng có con Đại Bàng, thẩn thú của Jupiter, đứnh trên cây giáo của Mars.
2:11Monday,14.7.2014
Đăng bởi: phale
@candid: Herodotus viết kiểu nửa sử nửa tích, có nhắc đến Sparta chút chút nhưng không nhắc nhiều đến văn hóa, đời sống của dân Sparta nói chung. Người có công ghi chép chuyện này là ông Plutarch.
Phim 300 cũng lấy tư liệu từ Plutarch, thực ra phim này có bản gốc từ năm 1962 kia (bản hơi cũ nhưng rất hay nếu mò được.) Frank Miller xem phim thấy thích nên vẽ thành truyện tranh, và sau này Hollywood dựng nó lại thành 300 bây giờ.
1:15Monday,14.7.2014
Đăng bởi: candid
Nói đến người Spartan thì người ta toàn nói đến vua Leonidas và trận đánh ở đèo Themopylae mà gần đây người ta có dựng bộ phim 300. Ông người Hy Lạp mà Pha Lê nói có phải là sử gia Herodotus?
0:04Monday,14.7.2014
Đăng bởi: phale
@linh: Chế độ Sparta không phải là tệ, nó gần như là chế độ mẫu hệ duy nhất còn sót lại vào cái thời đó. Phụ nữ Sparta cũng không bị cấm ra khỏi nhà, nên hay được khen là khỏe mạnh, thân hình chắc chứ không bèo nhèo. Nam nhi Sparta mạnh mẽ, chiến đấu giỏi.
Nhưng chắc chắn Sparta không nổi tiếng về khoản khoái văn thơ hay giỏi văn thơ (mình không nói họ mù chữ bao giờ nhé, thực ra thời đó ai nghèo cũng mù chữ cả, chỉ giàu thì mới biết đọc.) Người Hy Lạp có khen, có nể, có làm thơ văn về người Sparta, nhưng cuối cùng vẫn là... người Hy Lạp làm thơ văn về người Sparta, còn bản thân người Sparta cùng lắm chỉ thuật lại sự kiện theo kiểu ghi chép, chứ chưa thấy Sparta Homer hay Sparta Ovid nào viết ra cái gì.
Thể theo ghi chép thì Sparta nổi tiếng 2 chuyện:
một là đá đít các bé trai ra khỏi nhà khi chúng khoảng 14 tuổi, bắt chúng đi ăn cắp để sống lây lất đâu độ 2, 3 năm; còn sống được thì quay về. Nếu ăn cắp không khéo, bị bắt quả tang thì sẽ ăn đòn nhừ xác.
Hai là trò "run the gauntlet". Đại khái là đập hội đồng một đứa nhỏ cho nhừ tử, thoát được thì coi như thành đàn ông, chết thì... chết.
Văn hóa nuôi nấng kiểu này là để đào tạo ra chiến binh, chứ không phải nhà thơ.
Khỏi nói cũng biết, dân Sparta thờ Artemis (dưới tên Ortheia), và Ares - thần chiến tranh. Nhưng người Sparta lại chả kể được cái tích nào về hai vị này, cuối cùng vẫn là người Hy Lạp kể, sau đó đến người La Mã.
Ngày nay, gần như tất cả những gì chúng ta biết về Sparta là nhờ các ghi chép của Plutarch, cũng lại một ông Hy Lạp nữa. Công bằng mà nói, Sparta là những chiến binh giỏi (dù chỉ giỏi quân bộ thôi, vì lý do địa hình nên thủy quân Sparta không giỏi lắm;) chứ khoản chữ nghĩa thì mấy vị này hơi chán.
23:19Sunday,13.7.2014
Đăng bởi: linh
bạn nói về người sparta như thế là sai. trước khi nói điều gì hãy tìm hiểu kĩ trước về họ vì chắc chắn người sparta cũng chả thuộc dạng mù chữ như bạn nói. Nhiều người nổi tiếng thời đó cũng nói thế.
15:43Monday,22.4.2013
Đăng bởi: candid
Chuẩn đấy. Mình quên không chụp lại. Để về kể cho nó nghe. Nó dạo này đang say mê đọc thần thoại Hy Lạp. :D
Hôm qua đi ăn nhà hàng, họ có bức tranh phong cách Phục hưng vẽ hai người 1 nam 1 nữ đang ngồi ở 1 cái xích đu dưới gốc cây. Con gái mình hỏi là có phải Ares và Aprodithe không? Mình ậm ừ vì thực ra có đọc nhưng cũng không thích mấy cái sự tích này lắm nên không nhớ. Pha lê có biết bức đấy không để mình về trả lời con gái. Cám ơn Pha Lê,
11:52Thursday,11.4.2013
Đăng bởi: phale
@Nina: cảm ơn bạn đã cho nhiều link tranh đẹp. Hai bé thiên thần trong bức của Paolo có thể là Eros (Cupid) và cậu em Anteros. Hoặc Eros và cô chị Harmonia. Eros và Anteros hay được vẽ cùng nhau, nhưng Harmonia cũng có lý vì bé này tượng trưng cho sự hòa hợp (harmony), và trong hình thì Venus và Mars nhìn khá tình tứ.
"loạn luân rồi đẻ ra Cupid" - loạn luân đẻ ra tình yêu - đau lòng (và tim) quá. May mà gần đây nhiều công trình khoa học giáng cấp tình yêu đôi lứa: chủ yếu là một quá trình sinh-lý-hóa... Còn ở ta vì từng là lương tâm thời đại nên diletant dịch (tóm) mấy công trình khoa học nói trên mấy năm trước, nhưng chẳng ai chịu đăng...
9:51Wednesday,20.3.2013
Đăng bởi: dilettant
Chữ phobia còn có thể dịch là ác cảm, và hiện tại có lẽ nó nghiêng sang nghĩa này hơn (moa lấy từ kinh nghiệm ở LX, qua tiếng Nga thôi).
9:49Wednesday,20.3.2013
Đăng bởi: dilettant
"Sparta giỏi mỗi khoản đánh đấm, còn khoản văn chương chữ nghĩa thì cực dốt,"- lại có liên tưởng hay về chuyện này. Nhưng nay kỷ nguyên tôn thờ Mars (không phải Marx - nghe chửa, dilettant!) đã qua rồi, nhờ Pha Lê kể chuyện những vị thần nào xây dựng, để cho các thần dân Sparta còn hòa nhập, thôi hát "tèn ten" và lạm dụng những từ ngữ thời chiến để tự spam mình...
23:30Sunday,21.8.2011
Đăng bởi: NGUYỄN HỒNG SƠN XIN HỎI
Cô Pha Lê ơi cho em hỏi là làm sao mà bị đánh vậy?
.jpg){kind=link}