Gẫm & Bình

Phó Đức Tùng: Làm là cần, mà lời cũng là cần

SOI: Nhân trả lời đoạn sau đây của tác giả Trịnh Lữ, trong bài: “Chớ háo hức hội nhập vào giòng nghệ thuật ‘nói mồm’“:“… Nếu làm nghệ thuật để có thể chen chân vào cái thị trường đương đại ấy, thì phải chơi theo luật của nó, nghĩa là phải có Lời làm vũ […]

Ý kiến - Thảo luận

23:19 Tuesday,9.12.2014

Đăng bởi:  Mai

Mai nghĩ có 2 thứ cần được tách bạch trong tranh luận. Một là cái hồn của tác phẩm và hai là độ phủ sóng của tác phẩm (nôm na là độ nổi tiếng, nhiều người biết đến, nhiều người cho là đẹp). Cái sau có thể là chỉ báo cho cái trước và cái trước có thể là nguyên dân cho cái sau. Tuy nhiên hai cái này khác biệt.

"ưa hay không" là chuyện của thị hiếu từng người. Cái thị hiếu này là đặc tính riêng biệt của loài có ý thức (loài có khả năng biểu đạt ý kiến về sự vật). Thị hiếu có thể là sản phẩm của tiến hóa, bởi vì kẻ nào tinh tế hơn một chút thôi cũng có cơ may sống sót nhiều hơn một tị trong những tình huống phức tạp, và truyền tải cái sự tinh tế đấy cho nhiều cá thể hơn, thế chả hạn.

Về chuyện tại sao Mai nghĩ là "thị hiếu về tác phẩm" là thứ đặc quyền của loài có ý thức. Bác Trịnh Lữ có thể nghĩ về vũ trụ này, vũ trụ được quản trị bởi hằng số, phương trình (như trong cái lý của vật chất), hoặc như vật lý lượng tử blah.. Chúng ta nhìn ngắm vũ trụ này và ngưỡng mộ vẻ đẹp của nó. Nhưng vẻ đẹp ấy ở đâu ra nếu không phải là ở trong đầu chúng ta? Tự thân vũ trụ có khinh ghét căm giận ở mức độ tinh tế như con người hay không?

Đấy là về việc có tác phẩm hay không. Tiếp đến việc tác phẩm có đẹp hay không. Bởi vì cái mà Mozart THẤY được trong đầu ông ấy không phải ai cũng THẤY được. Chúng ta chưa tiến hóa đến mức có thể truyền tin trực tiếp từ não sang não. Việc họa sĩ (như trong giới của bác, hoặc Tesla, Einstein.. trong giới của Mai) cố gắng truyền tải những thứ đẹp đẽ sống động và nhức nhối trong đầu họ cho những người khác bằng những công cụ thô sơ như chữ viết (chữ toán hay chữ nhạc hoặc chữ hình) (dù chữ viết đã là rất xịn rồi) là đã đánh mất đi bao nhiêu phần thông tin trong đó rồi.

Những người có khả năng ngôn ngữ xịn thì họ nói hay, cứ để họ nói, những người có thể tạo được cái không khí tương tác gần gũi (tăng oxytoxin hay các hormone cho người tham dự...) thì cứ để họ sắp đặt...

Không phải là cái không có hồn mà nói hay thì bị phủi bỏ. Chuyện nói lừa người, giả khoa học, giả mỹ học.. thì cần lên án trong tất cả các ngành. Nhưng nếu tác phẩm chả có hồn gì, nhưng có người nói về nó hay đến độ người ta nhận ra cả một bầu trời khác, thì cũng coi như giá trị đã được tạo ra. Và cái phần nói lại đó trở thành tác phẩm.

Còn chuyện người cảm cái đẹp như nào cũng không đơn giản. Chúng ta có phần nơ ron trong não để mô phỏng người khác nghĩ gì (mirror neuron), phần não đó giải thích cho sự đồng cảm (sympathy). Ví dụ những người lính mất tay, họ nhìn thấy người A bị đau ở tay, đám mirror neuron trong não họ sẽ khởi động, và họ sẽ thấy đau y như vậy. Người bình thường cũng thế, nhưng vấn đề là, khi người bình thường nhìn thấy một người đau đớn, phần mirror neuron này khỏi động, và não sẽ gửi tín hiệu đến phần cảm ứng ở tay chân của họ, phần cảm ứng đó sẽ trả lời là: đừng lo, ở đây không cảm thấy gì cả. Do đó người bình thường không thấy đau thật. Nhưng như những người lính mất tay chân, họ không còn phần cảm ứng ở tay chân để trả lời là: đừng lo, ở đây không cảm thấy gì cả. Họ sẽ thấy rất đau đớn ở phần tay chân đã mất (hiệu ứng tay ma). Giải pháp là người ta sẽ xoa dịu nỗi đau ở tay người A để người lính đó nhìn thấy và cái tay ma của anh ta sẽ bớt đau.

(Mai không có mạng, cứ lên SOI là biên dài dòng, cơ mà bài trên SOI trôi nhanh quá, Mai có tìm lại bài cũ mà không được, Mai xin phép giải thích vậy)

0:11 Monday,8.12.2014

Đăng bởi:  Trịnh Lữ

Ý kiến của Tùng thực ra là minh chứng cho chuyện "nghệ thuật" đang chỉ tồn tại dựa vào lời nói. Lịch sự thì bảo là "all the arts have become literature". Nôm na dễ hiểu nhưng khó nghe thì bảo đấy là "nghệ thuật nói mồm". Tôi không phủ nhận tuốt tuột "nghệ thuật", mà chỉ không ưa những thứ chả có tác phẩm gì ra hồn mà chỉ sống bằng cái mà Tùng gọi là "thuốc dẫn ngôn ngữ".

Ý kiến trước thì Tùng nói là khoa học não đã cho thấy là chả có gì có thể gọi là tác phẩm, để biện hộ cho chuyện cứ nói đó là tác phẩm thì nó là tác phẩm, chứ còn tự thân cái thứ làm ra ấy chả là cái gì.

Ý kiến sau thì Tùng bảo là ok, hễ nghệ sỹ đã làm ra cái gì, mà nhất là trong hội họa và điêu khắc, mà Tùng liệt vào hàng nghệ thuật truyền thống, thì "cũng có thể coi là tác phẩm". Tùng thử "nói lại cho rõ" cái lập luận này được không? ("nói lại cho rõ" là văn của báo Nhân Dân, thay cho hai từ "đính chính" - tôi trích dẫn thế để khỏi bị gọi là đạo văn) Bởi vì theo chỗ hiểu của tôi thì cái ý của Tùng khi viết câu ấy là: "Có thể được coi là tác phẩm" có nghĩa là thực ra những thứ ấy cũng chả phải là tác phẩm, mình có cho nó là tác phẩm thì nó mới thành tác phẩm?"

Và có phải Tùng coi nghệ thuật hiện nay, nói chữ nghĩa là "nghệ thuật đương đại", đã không còn chấp nhận sự có mặt của hội họa và điêu khắc nữa? Hai thứ đó là "truyền thống" rồi?

Về vụ "tác phẩm" này, Tùng còn nói rằng đủ các thứ mùi vị không khí ánh sáng ở cái chỗ bày cái gọi là tác phẩm kia cũng phải được coi là một phần của tác phẩm. Cái này thì là cốt lõi của "đương đại" rồi. Bất cứ cái gì cũng là "nghệ thuật". Sống là nghệ thuật. Thở là nghệ thuật. Vò một tờ giấy cũng là nghệ thuật. Mà như vậy thì phải nói cho hay chứ còn gì nữa. Không thì ai mà để ý. Chả là "nghệ thuật nói mồm" thì là gì?

Để cho quan điểm ấy của mình có thể thuyết phục được người nghe, Tùng còn nói cái "quan điểm đặc trưng của thời hiện đại" rằng cái gì cứ phải ra cái nầy trong nghệ thuật nay đã bị coi là không có cơ sở khoa học nữa rồi. Tùng cho biết về cái cơ sở khoa học ấy được không? Khoa học thật ấy, chứ không phải là ông này bà kia rất có tiếng đã nói như thế. Và hơn nữa, cái quan điểm này có phải là "đặc trưng của thời hiện đại" hay không?

Một chuyện nữa: Tùng bảo "Phàm là nghệ thuật, dứt khoát phải mới". Cái này cũng nên bàn, nên Tùng "nói lại cho rõ" xem thế nào được không. Có thật là Tùng tin như vậy không?

Rất mong được như bạn Vượng Vũ, đọc được ý kiến làm cho mình tỉnh cả người :)))

22:01 Tuesday,25.11.2014

Đăng bởi:  Vượng Vũ

Anh Tùng nói hay quá, rất chí lí. Đọc những bài này tỉnh cả người!

16:24 Monday,24.11.2014

Đăng bởi:  Trần Trọng Tri

Cám ơn những ý kiến của anh Tùng!
Những trao đổi của anh và Bác Trịnh Lữ với cá nhân em thì nó thật đúng lúc, đáng để suy nghĩ.
Em là người thực hành nghệ thuật (làm điêu khắc anh ạ) vì thế lúc này em rất quan tâm và rất cần những lý thuyết có thể sử dụng được cho nghề nghiệp.
Và em xin mạo muội trình bày với anh như thế này:
Em cũng hoàn toàn đồng ý với quan điểm của anh như trong bài viết!
Tác phẩm và lý thuyết dẫn đường cho nó (em tạm gọi như thế) sẽ là sự kết hợp hoàn hảo nếu như những thứ làm ra(tác phẩm) và nói ra(lý thuyết cho nó) phải là một sự thống nhất , đảm bảo thuyết phục và thoả mãn cho tất cả phương cách tiếp cận tác phẩm từ mọi đối tượng. (lý thuyết là như thế)
Nhưng em cho rằng phải có môi trường lý tưởng cho sự giao tiếp ấy phải chăng chính là nơi tác phẩm được làm ra và nơi chúng được trưng bày, nơi những vấn đề nền tảng về văn hoá, về tri thức, khoa học, có sự nối tiếp, chuyển đổi diễn ra một cách khoa học và mạch lạc, đủ để nó có thể liên tục duy trì cho nền tảng nhận thức chung làm bệ đỡ cho sự gặp gỡ, kết nối, truyền dẫn sự giao tiếp giữa nghệ sỹ-tác phẩm-công chúng.
Trở lại với thực tại, cá nhân em nhìn nhận thì thấy khá hoang mang, lịch sử nghệ thuật là sự chắp nối các mô hình thẩm mỹ bị đứt gãy, nền tảng xã hội thực tại thiếu rường cột (nếu có thì cũng rất lỏng lẻo)... Vậy nền tảng nào, lý thuyết tin cậy nào để thế hệ như chúng em có thể bắt rễ mà phát triển lên? Nền tảng tri thức, khoa học và văn hoá nào để làm chất dẫn cho sự giao tiếp ? Nếu chưa có câu trả lời thì phải chăng: Thôi thì lý thuyết cứ là chân lý cho chính nó đi đã, tìm kiếm sự nhịp nhàng ăn ý giữa tác phẩm và lý thuyết ở ta chắc còn phải dài dài nữa phải không các chú, các anh?

Tìm kiếm

Tiêu đề
Nội dung
Tác giả