Bình dân hay cao cấp? Trương Ngọc vs Nick (cập nhật 9)
(Trong bài Sao không dám xưng danh, ở phần cmt, có cuộc đối thoại của Trương Ngọc và Nick. Xin đưa riêng thành bài để các bạn theo dõi và cùng thảo luận) TRƯƠNG NGỌCHình như luudongkha ngụ ý việc giấu tên để khen chê không đơn thuần là như thế. Bạn có nói về sự khen chê có tính chuyên […]
Ý kiến - Thảo luận
14:29Sunday,31.7.2016
Đăng bởi: Linh Chi
Nghệ thuật có tính tương đối, 1 tác phẩm sinh ra vừa mắt người này nhưng lại gai mắt người khác. Bình dân hay thượng lưu cũng có con mắt nhìn riêng, sao lại nói con mắt bình dân như vậy? Chẳng lẽ nhìn một bức tranh mà mình thấy ko đẹp thì phải a dua theo người khác bảo nó đẹp à?
14:36Friday,31.5.2013
Đăng bởi: DOÃN DOÃN
tôi nghĩ thế này: người có chuyên môn nghệ thuật không được quên chức năng "định hướng" cho người dân!
23:37Thursday,28.4.2011
Đăng bởi: Tịch Ru
tớ thấy bạn Trương Ngọc conment có hơi quá:(...thực ra trên một diễn đàn như soi bạn đụng chạm đến việc thiểu năng về nghệ thuật thì có hơi quá đáng không nhỉ. Mà mang Paragame ra để đùa cợt kiểu đấy thì mình thấy bạn cũng hơi có vấn đề. Tội nghiệp họ ra :( , bạn yêu nghệ thuật mà...
thêm nữa là "Người xem Hà Nội" THEO TỚ chẳng đại diện cho ai cả mà người đi xem triển lãm nói chung thôi. Cũng bình thường bình dân nhất có thể thôi... Nhỉ? Mà bạn so sánh với mấy cái quán ăn quán nướng thấy nó không hợp lý lắm.
23:27Thursday,28.4.2011
Đăng bởi: Nick
Ôi Trương Ngọc ơi, sao hết mắng Nick là trâu lại mắng những người tham gia diễn đàn là thiểu năng vậy?
Nick mong là Trương Ngọc ở trên trển rồi nhẹ nhàng với bọn này tí chút. Nhé! :-)
22:49Thursday,28.4.2011
Đăng bởi: Trương Ngọc
Tôi đã đi "thám thính" cái "sới vật" mà Nick bảo rồi. Nhưng mà họ dành riêng cho "người thiểu năng (đặc biệt là "thiểu năng" về nghệ thuật)thôi. Chuẩn bị cho Paragame mà. Tôi định ngăn cản Nick nhưng chắc không kịp nữa rồi. Đáng tiếc. Sẽ gặp lại Nick.
17:31Thursday,28.4.2011
Đăng bởi: Trương Ngọc
Xin hỏi thêm một câu: Nick có quen "Người xem Hà Nội" (không biết anh/chị ấy có một cái tên nghe rất là "đại diện" cho toàn bộ người xem Hà Nội vậy). Qua đây tôi chợt nhớ ra câu chuyện đặt tên các quán ăn(các món ăn nữa) ở Việt Nam (phổ biến ở các thành phố lớn) ta rất "khó tả", ví dụ như: Nầm nướng Bà Triệu, khoai nướng Lãn Ông, Lẩu Phùng Hưng,... rồi tôi cứ bấm bụng mà cười...
9:02Thursday,28.4.2011
Đăng bởi: Trương Ngọc
Lê Hà: Từ trước đến giờ tôi luôn vào Soi nhưng chưa bao giờ tôi cmt vì thứ 1, tôi khá bận bịu; thứ 2, tôi đọc tin tức từ Soi và luôn nghĩ Soi "tập hợp" những bài viết hay.
Khi việc xưng danh đươc đưa ra tôi thấy đây là vấn đề khá khác mà trên Soi chưa đả động đến bao giờ (Soi cũng nói là cực hay) nên lấy làm hứng thú.
Tôi cũng không biết Luudongkha là ai. Khi Hà nói sự tranh cãi lan man kiểu Lí Toét này bạn thực sư đã suy nghĩ kỹ chưa hay lại ngẫu hứng, cảm xúc bột phát? Có mâu thuãn ắt có đấu tranh, có cách mạng, có thay đổi. Có mâu thuẫn nên chúng tôi tranh luận, đó không phải là gốc của sự phát triển đó sao? Tranh luận không đi đến đâu người ta càng phải tranh luận. Những hội nghị quốc tế họ còn phải họp lên, họp xuống,có khi ném giày vào mặt nhau vẫn phải tiếp tục bàn. Chẳng phải những cuộc tranh cãi này làm Soi có khác hay sao?
Còn nữa, bạn lại hỏi tôi là độc giả thì không có quyền bàn về nghệ thuật? Theo tôi độc giả có quyền. Nhưng tốt nhất là độc giả có đủ kiến thức thì mới bàn về cả con voi được, chứ"khiếm thị" cầm mỗi cái vòi voi rồi bàn thì nguy hiểm quá.
5:34Thursday,28.4.2011
Đăng bởi: Lê Hà
Ôi sao mà luẩn quẩn loanh quanh thế nhỉ. Từ một mệnh đề là không để tên thật thì có quyền được chê, dù là chê đúng hay không (còn khen thì cứ thoải con gà mái mà dùng nick nhé, chẳng nghệ sĩ hay phê bình gia nào thắc mắc), lại lan man ra đến cả mấy ngày về chuyện Soi bình dân hay Soi cao cấp, độc giả Soi muốn là cao cấp hay bình dân. Bạn Trương Ngọc cao cấp thế mà cứ đi sa đà vào cãi vã cái kiểu Lí Toét thế này thì tôi cũng xin chào thua cái tầng lớp elite của nghệ thuật nước mình. Nhân đây cũng xin hỏi, suốt từ ngày đầu tiên vào Soi đến giờ (dễ cũng đến cả năm rồi đấy nhỉ?), tôi chưa bao giờ thấy bạn Trương Ngoc (hay bạn dùng nick khác để khen hay để chê thì tôi không rõ) có ý kiến ý cò gì về mặt chuyên môn (với cái nhìn của một người tự cho mình là elite), chỉ đùng một cái từ vụ chính danh hay không chính danh thì mới thấy bạn xuất hiện, cho độc giả một mớ lí luận lùng bùng về elite hay không elite. Thế tóm lại là thế nào hả bạn? Là độc giả elite thì không bình luận nghệ thuật, chỉ bình luận về đạo đức độc giả thôi à?
13:19Wednesday,27.4.2011
Đăng bởi: VNLEAK
Theo tin mới nhận được từ Wiki... (chưa kiểm chứng) thì TRƯƠNG NGỌC cũng chỉ là Nickname và như thế thì cũng tạm kết luận là chưa có danh.
12:40Wednesday,27.4.2011
Đăng bởi: Trương Ngọc
Đúng là không dễ dàng để đánh giá xem 2 quan điểm trái ngược nhau xem cái nào đúng, cái nào sai phải không Nick? Tôi đặt giả thuyết nếu bạn sống trong môt khu dân cư lè tè lụp sụp (nó có khác chân tháp nhiều không nhi?) bạn khó mà bước chân vào những khu sang trọng và cao cấp (đó có phải chân tháp?) được (bởi lẽ bạn không đủ điều kiện để bước tới? hay vì trăm ngìn lí do khác?) thì sao bạn biết được ở nơi cao cấp kia có gì( chẳng phải thế mà ai ai cũng muốn trở thành người có đẳng cấp). Nếu chúng ta cứ gữ mãi cái tư duy nghệ thuật quần chúng (phương Tây họ gọi là "Chủ nghĩa tô hồng") này thì ôi trời ơi nghệ thuât Việt bao giờ mới phát triển? Chúng ta sẽ mãi mãi là dân cư khu ổ chuột mà không biết mình thế nào, trong khi người ta (Tây,Tàu )đứng trên cao nhìn xuống thì ta nhếch nhác quá. Xót xa thay. Nếu tôi cứ phân bua với bạn về việc này mãi liệu có đi đến đâu? (để có người nào đó cho rằng cái việc luận đàm này là trò trẻ con). Chẳng khác nào "đàn gảy tai trâu". Việc này có khác gì viêc bạn cầm chiếc máy tính trở về thế kỷ 18, họ sẽ nói bạn là ma, và chiếc máy tính là sinh vật lạ.
23:14Tuesday,26.4.2011
Đăng bởi: Mai Huy Dũng
Trương Ngọc có một câu tuyệt hay: "Để tất cả những ai yêu nghệ thuật đều có quyền phán xét."
22:07Tuesday,26.4.2011
Đăng bởi: Trương Ngọc
Soi cũng thấy, tôi không nói tới việc tôi là nghệ sĩ hay tôi chuyên nghiệp. Đó chỉ là điều mà tôi mong muốn hướng tới. Tôi mong Soi hãy là người tiên phong. Tôi đã đọc cuốn "Thay đổi thái độ, thay đổi cuộc đời" của Jeff Keller cách đây khá lâu và tôi luôn có thái độ hướng tới những điều tốt đẹp.
21:43Tuesday,26.4.2011
Đăng bởi: admin
Ôi Trương Ngọc! Nghe như một lời trách ấy :-)
21:41Tuesday,26.4.2011
Đăng bởi: Trương Ngọc
Soi quả là một sự khôn ngoan lắm lắm. Xứng đáng là "Nơi quần tụ" của những người quan tâm đến nghệ thuật tạo hình.
21:16Tuesday,26.4.2011
Đăng bởi: admin
Trương Ngọc, chết chết, hiểu lầm Soi rồi :-). Cái đoạn này là trong một bài về việc dịch "hàn lâm mà bất khả hiểu" nên mới có cái câu "rõ ràng" ấy. Ngọc diễn đạt rõ ràng mà, Soi không có ý gì đâu, chỉ đưa cái đoạn đó ra để nói về bình dân hay hàn lâm, nghiêm túc hóa. Đừng hiểu lầm nhé :-)
Thân mến,
21:12Tuesday,26.4.2011
Đăng bởi: Trương Ngọc
Nếu Soi chỉ nói: "Soi muốn mình là một nơi cao cấp với người bình dân, và là một nơi bình dân cho người cao cấp thỉnh thoảng giải trí :-)" thì Ngọc tôi nể Soi mười phần. Nhưng Soi nói về sự diễn đạt (văn phong)của tôi "cho rõ ràng" thì Soi có thấy mình dại dột như Ngọc tôi không?Giả thiết tôi không biết nhiều tiếng viết vì tôi là người Mỹ gốc Việt thì chỉ vì tôi diễn đạt không tốt bạn cũng dựa vào đó mà đánh đồng với tư duy của tôi?
18:26Tuesday,26.4.2011
Đăng bởi: tranvinh
Thế nào là chuyên nghiệp, thế nào là không? Bạn cho mình là người chuyên ngiệp, bạn mở triển lãm bạn đứng cửa chỉ cho họa sĩ chuyên nghiệp vào còn nghiệp dư và khán giả đứng ngoài? Trả nhẽ tôi không phải họa sĩ chuyên nghiệp tôi không được "SOI" sao?
18:22Tuesday,26.4.2011
Đăng bởi: muaxuan
Thế nào là chuyên nghiệp? Thế nào là nghiệp dư? Nhiều khi cứ cắm đầu cắm cổ vẽ tranh ra một đống tranh ô hợp về chủ đề, lộn xộn về chất liệu, lúng túng về bút pháp, ấy mà tự cho mình là chuyên nghiệp, một vài ông Tây mua cho vài bức, một vài cuộc triển lãm có vài tiếng vỗ tay, vài bài báo tán dương, hoặc vẽ ít, bán ít... cũng tự cho mình là nghệ sĩ chuyên nghiệp, đi đứng đã khệnh khạng như ai, ngực thì ưỡn ra, tóc thì để dài hoặc cạo trọc. Tự cho mình là hiện đại, là đương đại phi thường, là Picasso thời này. Thật là tức cười.
11:05Tuesday,26.4.2011
Đăng bởi: admin
Trích ra Trương Ngọc ạ, càng nhiều ý kiến "có lý" khác nhau càng tốt mà bạn. Soi vẫn cho rằng cuộc sống này đẹp vì ngay trong cả lúc hướng về cái chung nhất thì mọi người vẫn khác nhau :-)
Thân mến,
11:02Tuesday,26.4.2011
Đăng bởi: Trương Ngọc
Soi ơi! Tôi không tự cho mình là người chuyên nghiệp. Nhưng người ta cần phải hướng tới điều đó. Nếu như bạn trích dẫn câu nói của một nhà văn và cho đó là quan điểm đúng đắn thì tôi cũng có thể trích dẫn một câu nói của một nhà văn hay nhà lý luận nổi tiếng khác có quan điểm ngược lại lắm chứ? Vậy chúng ta sẽ lại tiếp tục xem xét xem luận điểm của ai đúng ai sai hay sao?
10:02Tuesday,26.4.2011
Đăng bởi: admin
Trương Ngọc, Soi chỉ xin trích đăng lại một ý kiến của Nguyễn Bình (tức nhà văn Phạm Thị Hoài?) trong bài "Khai sáng mà tiếc thay rất tối" đăng trên Talawas ngày đó. Chị viết:
"Vậy thì thưa các nhà văn, dịch giả, nghệ sĩ: Đừng cố gắng nghiêm túc nữa. Kết quả công việc của quý vị có thể làm cho khái niệm 'nghiêm túc' trở thành lố bịch và làm cho công chúng mất hết niềm tin vào những thứ được coi là 'nghiêm túc'! Nếu chúng ta chỉ có khả năng đạt tới những thành tựu dễ dãi thì tốt hơn cả là hãy tận dụng khả năng ấy. Đỉnh cao của thương mại dù sao cũng cao hơn những thành tựu thấp lè tè của 'nghiêm túc'. Đừng cố làm những gì không phù hợp với khả năng mình. Thiển nghĩ, nhận rõ khả năng của mình cũng là một cách để thoát khỏi tình trạng 'vị thành niên' vậy. Trước khi Khai Sáng quần chúng thì tầng lớp được coi là tinh hoa hãy... tập diễn đạt cho rõ ràng."
Một giấy thông hành cho Soi có thể đi vào con đường "bình dân" chăng?
Thân mến,
9:49Tuesday,26.4.2011
Đăng bởi: admin
Trương Ngọc ơi, Soi muốn mình là một nơi cao cấp với người bình dân, và là một nơi bình dân cho người cao cấp thỉnh thoảng giải trí :-)
