|
|
|
|||||||||||||
Bàn luậnBạn chọn lối nào: Không còn hình nữa là trừu tượng? Chắt được tinh chất là trừu tượng? 10. 11. 12 - 9:38 amNguyễn Đình Đăng - Phó Đức TùngSOI: Tiếp diễn cuộc tranh luận về khái niệm trừu tượng (trong hội họa), đây là cmt trong bài Trừu tượng = trừu cái tượng? hay tượng nó trừu? Tuy nhiên, bạn nào muốn đi đến cùng cần đọc thêm bài Ai là cụ tổ của hội họa trừu tượng? Cảm ơn hai anh Nguyễn Đình Đăng và Phó Đức Tùng đã rất kiên nhẫn và chu đáo trong cuộc thảo luận này.
Quan điểm của PHÓ ĐỨC TÙNG: – Picasso nói, mọi hội họa đều phải có xuất phát từ vật thể, và quá trình làm hội họa là lược bớt hay rút bỏ hình tượng của vật thể đó… Nhưng việc rút bỏ hình tượng của vật thể này phải nhằm tới việc tạo ra một thứ tinh khiết hơn, chứ không phải một loại công việc vô tri vô giác hay cơ học thuần túy, kiểu như đơn giản là bỏ bớt vài bộ phận. – Không phải cứ không có hình thì đã là abstract. Không có hình mới chỉ là nonfigurative thôi. Muốn là abstract phải có essence (tinh chất), bất kể là essence của sự vật, hay là của một tình cảm, quan điểm. – Không có hội họa trừu tượng thực sự, mà chỉ có các mức độ trừu tượng khác nhau, tương ứng với độ tinh chế của ý tưởng, đồng thời là mức độ xa với hình mẫu ban đầu. Và khi mức độ trừu tượng đạt tới mức mà không còn nhận ra hình mẫu ban đầu, hoặc dấu vết của hình mẫu đó không còn là trọng tâm của tác phẩm nữa, thì người ta gọi là hội họa trừu tượng. – Cái tinh chất của vật thể, sự kiện là gì là điều rất mơ hồ và rộng, bởi thế có rất nhiều tranh cãi về tranh trừu tượng. Mỗi người có thể diễn đạt, cảm nhận cái tinh chất đấy một khác. – Tuy nhiên việc nỗ lực tạo ra bất kỳ một loại tinh chất gì và tài năng làm việc đó cũng có thể gây ra một sự đồng cảm về độ đậm đặc của thông điệp, cho dù nội dung cụ thể của thông điệp đó là gì, và đó là điều khiến một bức abstract có được sự rung cảm của nhiều người, mặc dù mỗi người có thể giải thích nó một cách khác.
Quan điểm của NGUYỄN ĐÌNH ĐĂNG Tôi lại không nghĩ như vậy. Xuất phát điểm của tôi trong vụ này là cách hiểu nghĩa đen của 2 chữ Hán-Việt “trừu tượng”, chứ không phải hội họa trừu tượng là gì. Tuy nhiên tranh luận đã đi sâu vào nội dung thứ hai. Option (A) không đúng ở 2 chỗ:
* Bài liên quan: – Hội họa Trừu tượng: người đẹp trăm tuổi Ý kiến - Thảo luận
8:58
Sunday,11.11.2012
Đăng bởi:
Nguyễn Đình Đăng
8:58
Sunday,11.11.2012
Đăng bởi:
Nguyễn Đình Đăng
1) Tôi không hề nói "Picasso phản đối abstract art theo nghĩa là nonfigurative";
0:18
Sunday,11.11.2012
Đăng bởi:
pho duc tung
anh Đăng
nỗ lực tranh luận cuối cùng của em về vấn đề này. anh nói, Picasso phản đối abstract art theo nghĩa là nonfigurative, và theo trích dẫn của anh thì ông cho rằng nếu hiểu abstract art như vậy thì thứ nhất là không thể tồn tại, và thứ hai là vô nghĩa. vậy thì ta chỉ có thể rút ra 2 kết ...xem tiếp
0:18
Sunday,11.11.2012
Đăng bởi:
pho duc tung
anh Đăng
nỗ lực tranh luận cuối cùng của em về vấn đề này. anh nói, Picasso phản đối abstract art theo nghĩa là nonfigurative, và theo trích dẫn của anh thì ông cho rằng nếu hiểu abstract art như vậy thì thứ nhất là không thể tồn tại, và thứ hai là vô nghĩa. vậy thì ta chỉ có thể rút ra 2 kết luận 1- Picasso nói linh tinh, và không hiểu vì sao anh trích lời ông ta 2- Picasso nói có lý, vậy thì không thể hiểu abstract art đơn thuần là nonfigurative, mà phải tìm cách hiểu nó khác đi, nếu có giải thích nào khác. Bằng không thì phải coi đó là một khái niệm thiếu căn cứ, một sai lầm tập thể mà sau sự phân tích đúng đắn của Picasso thì không đáng bàn nữa. 3- Đúng theo định nghĩa của anh là không thể "lược bớt" hình, mà phải "bỏ tất" thì mới là abstract, cũng như lập phương không thể là nón, vậy thì đã là abstract thì phải là tuyệt đối, không thể có thứ abstract tương đối. Việc nói các nghệ sỹ có khả năng tiệm cận abstract là sai, vì ngay cả tranh trắng cũng vẫn chưa tuyệt đối. 4- Anh nói nghệ sỹ có thể làm ra tác phẩm abstract theo tiêu chuẩn thuần túy nonfigurative có giá trị mà không hề cần essence, vì vật chất không có essence, vậy anh giải thích giá trị của một tác phẩm abstract nằm ở đâu, làm sao cảm nhận được nó. Nói cách khác, Pollock hơn hải cẩu Tuần Châu ở chỗ nào? Bài đã đăng
» Xem tiếp... |
|||||||||||||||
|
1) Tôi không hề nói "Picasso phản đối abstract art theo nghĩa là nonfigurative";
2) Tôi cũng chưa bao giờ nói "vật chất không có essence";
3) Tôi không tìm được từ "tiệm cận" trong câu: "Họ có thể không bao giờ đạt tới một sự trừu
...xem tiếp